Encore un peu de photovoltaïque sur Montauban

Petites explications sur le panneau d'informations de la production solaire photovoltaïque à l'entrée du Géant Casino de la la zone Albasud de Montauban.

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Petit bilan production photovoltaïque à côté de Montauban

Nous sommes le 1er octobre, voici un petit graphique du bilan de production d’électricité.

Production photovoltaïque Banlieue de Montauban Sud-Ouest

Ce mois de septembre 2013 ici dans la banlieue de Montauban est le moins bon des trois mois de septembre que j'ai pu suivre avec 315Kw produits.

Production solaire banlieue de Montauban

Un mois supplémentaire de production et l'heure d'un nouveau petit bilan

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Production solaire en Tarn-Et-Garonne

Cela fait maintenant plus d'un an que la mini-centrale photovoltaïque fonctionne c'est l'heure de faire un petit bilan

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Photo-voltaïque, EDF, politique, un petit point

Une nouvelle série de mesures viennent d'être publiées, avec la baisse des prix des installations mon rêve de production d'électricité risque de devenir réalité.

Le prix d'achat vient de changer, du coup les frais d'installation aussi car pour bénéficier du tarif avantageux plus question de poser ses capteurs en sur-toiture ou à même le sol il faut maintenant pour le tarif "domestique" à 0,58 €/kWh une intégration des capteurs au bâti (consultez ce tableau des tarifs).

Voici ci-dessous, le résultat de mes recherches, interrogations et autres, je n'est pas structuré le billet c'est livré brut de fonderie un peu comme des prises de notes.

Je place ici pour ceux qui reviennent un historique des versions de ce billet :

  • le 01/02/2010 ajout question dépassement 3Kwc et crédit d'impôt
  • le 29/01/2010 ajout question sur les prélèvements sociaux et mention sur la facture
  • le 28/01/2010 création initiale du billet

Sommaire du billet :

  • Quel montant de vente de mon électricité à EDF par an dans le Tarn-Et-Garonne ?
  • Combien de temps dois-je attendre pour être enfin raccordé au réseau en Tarn-Et-Garonne ?
  • Puis-je me servir de mon installation en attendant le raccordement ?
  • Ai-je droit au prêt à taux zéro pour le photovoltaïque ?
  • Vaut-il mieux consommer son électricité et vendre le surplus ou tout vendre ?
  • Quel bilan carbone pour les panneaux photovoltaïque ?
  • Que représente le surcoût assurance de l'installation sur le contrat habitation ?
  • Y-a-t-il une garantie décennale ?
  • Où trouver des informations réel sur la production en Tarn-Et-Garonne ?
  • Où puis-je voir un autre exemple concret ?
  • Augmentation de capacité à produire après signature du contrat ?
  • Explication sur les KvA les KwH ?
  • Où trouver un concentré d'information sur les panneaux photovoltaïque ?
  • Les différents type de cellules qui équipent les panneaux ?
  • Distance entre les panneaux et l'onduleur ?
  • Le rendement des onduleurs ?
  • Que risquent les pompiers en cas d'interventions dans la journée ?
  • Où et comment placer ses panneaux ?
  • A somme égale le photovoltaïque est-il moins rentable qu'un placement financier "sûr" ?
  • Fichier excel pour simuler un financement et comparer avec un placement financier :
  • Quel comportement des panneaux vis à vis des orages de grèles ?
  • Quel crédit d'impôt ai-je droit ?
  • Crédit d'impôt pour installation supérieure à 3KwC ?
  • Quel système de fixation des panneaux photovoltaïque sur ma toiture ?
  • Je ne peux pas dépasser la limite des 3Kwc en tant que particulier ?
  • Financement exemple concret d'une banque :
  • Comment essayer de gagner ou optimiser un peu plus ce petit bilan rapide ?
  • Petit bilan rapide sur 20 ans pour une installation 3Kwc sans mise de départ:
  • Est-il possible d'améliorer le rendement de ses panneaux photovoltaïque ?
  • Case à remplir sur la déclaration d'impôt pour déclarer le chèque EDF ?
  • En cas de grande installation ai-je intérêt à mettre deux marques de panneaux ?
  • Un onduleur c'est quoi ?
  • Un cas de panne de courant mon installation solaire alimentera-t-elle ma maison ?
  • Quelques références et lien en vrac :
  • Coup de gueule (subvention et délais)
  • Prélèvement sociaux qu'en-est-il ?
  • Mentions sur la facture pour appréciation du crédit d'impôt:
  • En conclusion :
Quel montant de vente de mon électricité à EDF par an dans le Tarn-Et-Garonne ?
  • A priori cela devrait tourner aux alentours de 1800 euros pour 22m2 de capteur les fameuse installation 3KwC, attention évidement en fond de vallon ou au bord de l'Aveyron, du Tarn ou de la Garonne la production risque d'être moindre. Selon la carte de l'ADEME une grosse moitié du département n'est pas top[1] mais il y a de l'espoir (voir le lien pointant vers des vrais producteurs particuliers du Tarn Et Garonne qui ont eu la gentillesse de publier leur production 2009).
Combien de temps dois-je attendre pour être enfin raccordé au réseau en Tarn-Et-Garonne ?
  • D'après deux installateurs le délais serait de six mois
Puis-je me servir de mon installation en attendant le raccordement ?
  • C'est strictement interdit, néanmoins il faudrait pouvoir tester un peu son installation. Il faut savoir que l'onduleur analyse le courant secteur pour ce caler dessus il n'y a donc pas de risques pour les appareils ni même pour le réseaux EDF il y a pas de gens qui se raccordent provisoirement avec une simple rallonge en attendant et certain d'entre eux qui ont encore des compteurs à disque sont tout content de voir celui-ci tourner à l'envers, pour ce qui est des compteurs électronique rien de ne passe c'est tout bénef pour EDF qui se voit attribuer du courant sans rien payer.
Ai-je droit au prêt à taux zéro pour le photovoltaïque ?
  • La réponse est non, il y aurait néanmoins deux astuces, la première serait de joindre un bilan énergétique faite par un professionnel garantissant le bilan positif de l'apport photovoltaïque à la maison, la deuxième serait de cumuler au moins avec une autre opération comme l'amélioration de l'isolation ou le changement de ses fenêtres. Enfin des banques comme toujours feraient des taux très très bas pour le durable mais je n'ai rien trouvé de concluant.
Vaut-il mieux consommer son électricité et vendre le surplus ou tout vendre ?
  • La réponse est simple il vaut mieux vendre, il est possible de choisir un des deux mode ( à priori au moment de la rédaction du billet, il faut prévoir entre 800 et 1500 euros pour la pose d'un nouveau compteur et 40 euros annuel de frais d'entretien):
  • La totalité est revendue à EDF (le plus avantageux bien sûr au niveau financier)

Seule la surproduction est revendue à EDF (dans ce cas adieu le retour sur investissement reste uniquement le bonheur écologique.

Quel bilan carbone pour les panneaux photovoltaïque ?

Il revient souvent dans mes lectures que le bilan carbone est mitigé, les panneaux ayant compensés leur production carbone du à leurs fabrications qu'au bout de 4 ans à priori il serait aussi difficilement recyclable et là aussi avec un coût carbone élevé.

Que représente le surcoût assurance de l'installation sur le contrat habitation ?
  • En fait mon contrat maison suffit car les panneaux sont solidaire de la maison vu que j'ai aussi l'option ré-équipement à neuf pour les équipement électrique la partie onduleur est donc couverte. Par contre il me faut ajouter 4 euros annuel car d'après mon assureur car EDF exige une attestation responsabilité civile pour les dégâts que mon installation pourrait faire côté EDF/ERDF. J'y vois donc plus claire de ce côté attention de vérifier auprès de votre propre assureur (pour info c'est un contrat GMF HABITATION/DOMULTIS
Y-a-t-il une garantie décennale ?
  • Cela dépend de l'entreprise choisie pour les travaux il existe des installateurs qualifiés QUALIPV et possédant une assurance Responsabilité Civile DECENNALE PHOTOVOLTAIQUE
Où trouver des informations réel sur la production en Tarn-Et-Garonne ?
  • il y a un site entièrement dédié à cela il s'agit de www.bdpv.fr, je dis plus particulièrement merci à Jpaline82 et aux Tarn Et Garonnais qui jouent le jeux car pour moi c'est enfin du concret encore merci à eux.
Où puis-je voir un autre exemple concret ?
Augmentation de capacité à produire après signature du contrat ?
  • Dans la question précédente, nous pouvons voir qu'il est indiqué dans la rubrique "Plafond annuel de l'énergie livrée, donnée par l'article 5 du contrat" 4347 Kw, du coup je me pose la question de prévoir un onduleur permettant l'ajout de panneau ou le remplacement de panneau par des plus performant dans les 10 ans et ainsi permettre d'augmenter sa production.
Explication sur les KvA les KwH ?
Où trouver un concentré d'information sur les panneaux photovoltaïque ?
Les différents type de cellules qui équipent les panneaux ?
  • Il y a principalement deux grand type de cellules voir maitenant 3 on parle plutôt en terme de génération maintenant, les mono-cristallin ou les poly-cristallin (Voir ici et ) en fait ce n'est plus guère important si ce n'est que beaucoup prédisent l'abandon du mono-cristallin dans le futur du coup attention car remplacer un panneau défectueux sera plus difficile en fonction de l'onduleur.
  • Sinon de façon sûr les mono-cristallin possèdent un meilleurs rendement mais souvent le prix est plus élevé aussi, il faut donc chercher le meilleure compromis qualité, prix et rendement de l'ensemble du panneau et pas forcément de la cellule qui le compose et encore plus généralement de l'ensemble de l'installation
Distance entre les panneaux et l'onduleur ?
  • je dirais le plus prêt possible car nous travaillons en courant continu qui exige des cable de gros diamètre donc un surcoût pour l'installation et des risques de pertes. Ensuite de l'onduleur au compteur il faut veiller à utiliser du cable de bonne qualité mais les pertes sont minimes même si sur 20 ans cela compte.
Le rendement des onduleurs ?
  • Là aussi il y a des différences énormes je n'ai pas pour l'heure de truc probant à vous montrer.
Que risquent les pompiers en cas d'interventions dans la journée ?
  • Voir ce fil de discussion à priori pour ceux qui ne sont pas allez lire le fils il y a de gros risques en cas d'interventions, électrocution, brulure...
Où et comment placer ses panneaux ?
  • en fait plus trop le choix, pour avoir le prix de rachat interessant il faut que les panneaux soient intégrés à la toiture de l'habitation principale;
  • penser si l'on peut qu'il faut nettoyer ses panneaux de temps en temps je pense notament après les pluies qui nous déposent du sable (ce arrive peu souvent mais s'il venait à ne pas pleuvoir pendant une quinzaine ce sera dommageable à la production).
A somme égale le photovoltaïque est-il moins rentable qu'un placement financier "sûr" ?

Je vous laisse lire le fils complet sur forum.futura-sciences.com d'avance pour ceux qui ne veulent ou n'ont pas le temps de tout lire le résultat est qu'a somme investie égale le placement financier est équivalent, dans 20 ans vous avez un gros capital financier et un meilleur gain seulement voilà il faut les 18 000 euros à placer dès le départ. Avec les panneaux nous avons le même revenu sur 20 ans mais une installation usée à l'arrivée avec un plus petit capital qui tout deux pourront encore produire quelques années

Fichier excel pour simuler un financement et comparer avec un placement financier :
  • C'est toujour sur les blog photovoltaique.canalblog.com que se trouve ce fichier vraiment bien fait, en gros vous entrez le TTC de votre installation, votre crédit d'impôt, le montant du chèque, vous faites ensuite varier le taux du prêt, le nombre d'année et vous obtenez un comparatif avec un placement et les gains.
Quel comportement des panneaux vis à vis des orages de grèles ?
  • un début de réponse ici, nous dirons donc que pour les orages de grêles dit « normaux » pas de risques quand au conditions exceptionnel il y a risques mais couvert par l'assurance maison.
Quel crédit d'impôt ai-je droit ?
  • Le crédit d'impôt se calcule sur 50% du montant materiel photovoltaïque
  • Il est de 8000 € pour un célibataire, 16000 € pour un couple + 400 € par personne à charge.
  • Ainsi si vous n'avez pas utilisé de crédit d'impôt au cours des 5 dernières années (et que vous avez une facture matériel aux normes pour au moins 16000€) vous avez un crédit d'impôt = 50% de 16000€ soit 8000€.
  • En gros une installation photovoltaïque de 3KWC coûte 19000 € et donne donc droit pour 50% de crédit d'impôt sur le matériel les bons prix pour savoir si vous êtes dans une bonne fourchette est de 6 euros TTC le Wc
Crédit d'impôt pour installation supérieure à 3KwC ?
  • Le crédit d'impôt est était valable de façon sûr jusqu'au 31/12/2009 la condition était de ne pas produire plus de 2 fois sa consommation ce qui est difficile pour un particulier. (Cas perso je consomme 19 000KwH par an, une installation de 22 m2 produit dans le Tarn Et Garonne environs 3000 Kwh je vous laisse calculer la superficie sachant que je chauffe au fuel). Source : forum.forum-photovoltaique.fr
Quel système de fixation des panneaux photovoltaïque sur ma toiture ?
  • De ce que j'ai compris les panneaux ont grandement intérêt à être ventilé en été sinon il y a plafonnement du rendement un des systèmes qui a retenu mon attention est le système intersole néanmoins j'y vois l'inconvénient du plastique sur la durée je suis sceptique non ?
  • J'ai pu voir aussi la solution SOLRIF qui me parait moins adaptée dans le sud ? à confirmer par des pros... voir aussi cette discution
  • système solar delta de conergy
Je ne peux pas dépasser la limite des 3Kwc en tant que particulier ?
  • En fait c'est une fausse idée voir ce fil nous pouvons bien dépasser sans problème, par contre il n'y aura pas exonération d'impôt sur les gains et la TVA est à 19,6% pour le neuf comme pour l'ancien
Financement exemple concret d'une banque :
  • Exemple concret de prêt banque Solfea il manque je trouve la ré-injection du crédit d'impôt (8000 euros) :
  • Pour une installation réalisée en MAI 2009
  • Soit un prêt d’un montant de 18 990 €, sur une durée de 156 mois, sans frais de dossier, au TEG annuel fixe (hors assurance facultative) de 5,95%. Les remboursements (hors cotisation d’assurance facultative) débuteront en JANVIER 2010, après une période de différé d’amortissements total de 3 mois (d'OCTOBRE 2009 à DECEMBRE 2009).
  • Ces remboursements s’effectueront en 2 étapes :
    • Étape 1 : 7 mensualités de 93 € correspondant aux intérêts (de JANVIER 2010 à JUILLET 2010).
    • Étape 2 : 146 mensualités de 185 € (à partir du mois d'AOUT 2010 sur une durée de 146 mois).
    • Coût total du crédit (hors assurance) de 8 492,50 €.
Petit bilan rapide sur 20 ans pour une installation 3Kwc sans mise de départ:
  • Coût installation : -19000 €
  • Crédit d'impôt : +8000 €
  • Coût du crédit : -8000 €
  • Production totale : 19*1800 soit 34 200 euros. (j'ai enlevé la première année delais de raccordement, temps d'indisponibilité pour panne...)
  • Sur 20 ans le bilan est donc un gain de 15 200 Euros.
Comment essayer de gagner ou optimiser un peu plus ce petit bilan rapide ?
  • Essayer de trouver un prêt sans obligation d'assurance à un meilleurs taux. Pour moi assurer ce crédit est complètement inutile vu que c'est le chèque EDF à part la première année qui doit le financer.
  • Pour ceux qui sont bricoleur, effectuer une partie de la pose soit même
Est-il possible d'améliorer le rendement de ses panneaux photovoltaïque ?
  • La réponse et oui mais il y a un peu contradiction avec les incitations, en effet pour avoir le meilleur tarif de rachat de sa production (58 cts) au moment ou je rédige ce billet il faut une intégration des panneaux en toiture ce qui rend compliqué ou bloque l'éventuel refroidissement naturel qui pourrait y avoir au dos du panneaux.
  • Refroidir ses panneaux photovoltaïque en été permet d'augmenter se production, grosso modo cela irait de 15 à 40% de plus mais n'est pas simple à faire. Lisez ce fils de discussion complet, il y a des pistes vraiment intéressante, du puit canadien en passant par la brunisation...
Case à remplir sur la déclaration d'impôt pour déclarer le chèque EDF ?
  • A priori la case WF et y mettre le montant TTC
En cas de grande installation ai-je intérêt à mettre deux marques de panneaux ?
  • (note:penser à ajouter ma pensée)
Un onduleur c'est quoi ?
  • Il s'agit d'un appareil de faible encombrement qui permet de transformer l'énergie électrique des panneaux en électricité directement utilisable pour EDF
En cas de panne de courant mon installation solaire alimentera-t-elle ma maison ?
  • Non c'est impossible, les onduleurs en cas d'absence d'électricité sur le réseau se placent automatiquement en arrêt de production cela entre autre afin d'empêcher l'électrocution d'un technicien qui peut être en train d'intervenir sur le réseau.
Quelques références et lien en vrac :
Coup de gueule :
  • Que dire de la région Lorraine qui change les règles en cours de route et qui laisse 2000 foyers[2] dans la m*rde imaginez vous à la place de ces particuliers car les traites vont tomber (4500 euros même si ceux qui en ce moment signent des contrats sont des foyers avec de gros moyens cela représente une somme). Méfiance donc avec les subventions et ce que l'on signe.
  • Attention aussi le délais de raccordement serait de 6 mois donc une rentrée d'argent de moitié dès la première année à priori le nombre de demandes de raccordement a explosé passant de 5000 demandes mois à 3000 jours à la mi 2009[3]
Prélèvements sociaux qu'en-est-il ?
Mentions sur la facture pour appréciation du crédit d'impôt:
  • Il faut impérativement les mentions des normes CEI (ou IEC) 61215 ou 61646 des panneaux figurent sur la facture afin que les centres des impôts puissent vous créditer sans contestations possiblent de votre crédit d'impôt (source : http://www.photovoltaique.info/Fiscalite.html).
En conclusion :
  • Cela bouge, je crois bien que je vais me décider en gros je compte sur un retour sur investissement dans les 9 ans, j'ai une assurance maison qui couvre le re-équipement à neuf pour la partie électrique, en gros le chèque EDF devrait couvrir le prêt pendant 9 ans après ce sera du bonus en gros j'aurais l'électricité gratuite.
  • Niveau écologie ce n'est pas vraiment top, par contre je me pose sérieusement la question de passer outre la limite des 3KWC tant qu'à faire un crédit, des travaux, un contrat sur 20 ans... autant voir grand. Ce qui me gène le plus c'est la qualité des panneaux d'un autres côté un panneau dans 10 ans ce sera 100 euros certainement

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Edito :


Au début du blog j'étais ici pour partager ma passion de la photo et du département qui m'accueille le Tarn-Et-Garonne.
Au fils du temps je me suis éloigné de ma thématique initiale, tant-pis... J'espère que la lecture vous plaira, n'hésitez pas à commenter cela fait toujours très très plaisir.


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Bien Francis les commentaires locaux ! dommage les accidents routiers. Le Canoë a évolué ! Amicalement. Paul...

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